lazy_masha: (Default)
[personal profile] lazy_masha
Во-первых, я глубоко убеждена в том, что оба фигуранта -- нехороши. Да, Ющенко был самым успешным премьер-министром Украины, а за Януковичем -- богатый (но поразительно нищенски живущий) Восток и обещание более тесных связей с Россией. С другой стороны, первый -- очень больной человек, а в его команде полно преступников не хуже Я., в то время как второй может и не ограничиться изменением Конституции всего в двух главах (я о втором гос. языке и о двойном гражданстве). Да, я не очень понимаю, как можно идти на выборы, обещая первым делом изменить Основной Закон. Да, я уверена, что результаты выборов были сфальсифицированы. Причём -- обеими сторонами. Сторонники Ю. орут про полмиллиона лишних голосов в Донецке, но при этом стыдливо закрывают глаза, когда вспоминаешь, что на Западной Украине проголосовали те же 80+ % избирателей (спасибо [livejournal.com profile] wasilij за замеченную неточность), хотя там, по официальным данным, большинство взрослых мужиков -- миллионы человек -- сейчас на заработках за границей.
Во-вторых. Происходящее сейчас в моём городе (хотя, честно говоря, я не слишком хорошо знаю, что реально происходит: по очень личным обстоятельствам я стараюсь не выходить из дома, а телевизор я не смотрю уже годы) говорит мне об одном: мои соотечественники вполне готовы лично отстаивать свои убеждения. Можно недоумевать по поводу их выбора, но не считаться с ним и с людьми, его сделавшими, больше не удастся. Этими людьми можно руководить, но нельзя управлять. Я горжусь своим народом, считавшимся аполитичным и трусоватым, который опроверг все стереотипы и показал себя способным отстаивать то, во что он верит. Возможно, это -- единственный положительный итог этих выборов.
Моё личное мнение, которое в-третьих.
Я считаю, что единственный достойный выход из сложившейся ситуации -- признать выборы нелегитимными, передать власть Кучме или Верховной Раде, создать коалиционное правительство и назначить новую предвыборную кампанию. Не переголосование по двум кандидатам, а всё с нуля. Полгода (или сколько там положено по закону) охладят пыл. Я. выпереть с поста премьер-министра с формулировкой "использование служебного положения в личных целях". Ю. отправить, наконец, в больницу. Если через полгода хоть один из них снова будет реальным претендентом на власть, то мы его и заслужили. Но, скорее всего, они оба исчезнут. Надеюсь, что среди кандидатов на мой голос окажется человек со взвешенной программой. Эти выборы показали одно: "единой Украины" не существует. Нам нужно федеральное устройство с очень аккуратной налоговой политикой. За такое будущее страны проголосует большинство.
И тогда всем нам будет хорошо.
Для справки: в первом туре я голосовала за Ю., второй пропустила по личным обстоятельствам. Знала бы, что такой бардак будет, в первом бы проголосовала за Кинаха, например, а во втором -- против всех.

Date: 2004-11-26 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dezugner.livejournal.com
Так, или примерно так, думают большинство проголосовавших за Юща.
Но, насколько я знаю, если признать выборы нелегитимными, то ни Ющ, ни Янык по закону не смогут принять участия в новых выборах.
Думаешь Кинах сможет быть нормальным президентом?
А кроме него есть в стране личность, способная стать президентом?

Date: 2004-11-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Я не знаю, кто может быть президентом. Увы.
Кинах - слаб и осторожен, но сейчас и нужен осторожный человек у власти.
Вот уж не думала, что когда-нибудь буду считать Кучму лучшим выбором. :-\

Date: 2004-11-26 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yooo.livejournal.com
многое говорит о том, что К. осознанно вёл всё именно к этому.
К., как бы к нему не относиться - отлично умеет проскакивать меж сциллами и харибдами. Более того, он - неплохой стратег. Так что всё может оказаться срежиссированным планом.

Date: 2004-11-26 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dezugner.livejournal.com
Ну, у меня совсем идиллические представления о президенте, так что я лучше промолчу )))
Кучма не был лучшим выбором. Он был единственным реальным выбором. Хотя, я помнится не голосовал за него. А за кого не помню ))
И вообще, теперь мне кажется, что Кучма победил в своих выборах так же как сейчас пытался Янукович. Уж больно программа отработана. Просто тогда это прошло на "ура", потому что никто и предположить не мог. Но это только мои предположения.

Date: 2004-11-26 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Я не говорю, что К - ангел. Я говорю, что на фоне остальных выглядит вполне себе привычным дерьмецом.
Или мы просто принюхались? :-)

)))))))

Date: 2004-11-26 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dezugner.livejournal.com
Принюхались! Точно!!!

Date: 2004-11-26 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
Я тебя очень понимаю и помню всю историю с Приднестровьем, Гагаузией, с забастовками на оборонных заводах по поводу румынского языка, и под прикрытием этих забастовок вывозом оборудования в Тирасполь, Севастополь и частично в Россию.
А также прекращение поставок газа, электричества, эмбарго на торговлю и пр. Просто очень хочется, чтобы снова не оказались участниками давно запланированного флэшмоба.

Date: 2004-11-26 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Именно на флэшмоб это всё и похоже. Увы, очень опасный флэшмоб, чреватый развалом страны на куски. :-(((

Date: 2004-11-26 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless-0ne.livejournal.com
Ага. И при этом ты гордишься за людей которые в нем учавствуют?
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
"Я горжусь своим народом, считавшимся аполитичным и трусоватым, который опроверг все стереотипы и показал себя способным отстаивать то, во что он верит."

Date: 2004-11-26 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Или ты всерьёз гордишься Ельциным, Руцким и прочей кодлой, которая тогда "руководила" процессом?

Date: 2004-11-26 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
А знаешь, Маша, я бы гордился мудростью руководства, будь я китайцем. Я считаю, что Тяньаньмынь в таких случаях наилуший вариант. Уж извини. Имею право это сказать, поскольку в 91-м сам провел почти сутки у Белого Дома.

Date: 2004-11-26 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
В ситуации, когда пахнет гражданской войной, руководители обеих сторон -- сволочи. Я имела в виду только это.

Date: 2004-11-26 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yooo.livejournal.com
вот мне просто интересно, откуда родом миф о Ю. как о великом финансисте всея У.

видимо, об этом говорит проведенная именно при его пралении приватизация Одесского порта, нефтегавани, стратегической монополии Одессаводопостачання, именно на его правление выдался рекордный год по выдаче фиктивных векселей нацбанка и прочие мелкие шкоды в виде зарубежных кредитов с рекордными для страны процентами, из-за выплаты которых сей кандидат не считает возможным увеличение стипендий и пенсий...

я работала в налоговой службе как раз в то время, когда Ю. был президентом Нацбанка, потом - премьером.
Не знаю уж, как там по Украине в целом, но как он управлял у нас здесь - до сих пор помнят все, кто имел доступ к информации. Имели, впрочем, немногие. Видимо, ввиду обострённому чувству демократии у данного претендента.

Date: 2004-11-26 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yooo.livejournal.com
боже, сколько опечаток!

а падежи, падежи...
вы уж простите меня. Я что-то слишком эмоциональна сегодня.

и никоим образом не сочтите этот мой комментарий критическим в отношении вашего выбора.

Date: 2004-11-26 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Тань, во-первых, мы были на "ты". Надеюсь, ничего не изменится и дальше.
Во-вторых, может, я неправильно сформулировала что-то, но я действительно считаю обоих претендентов недостойными. В принципе. И никоим образом не пытаюсь "подыграть" Ющенко или его команде. Результаты выборов подделаны с обеих сторон, нормального победителя (т.е., такого, за которого было бы не стыдно перед другими странами) нет и быть не может. Украине пришло время делиться на регионы _юридически_, выбирать региональные правительства и устраивать федеральную центральную власть. Иначе то, что началось в понедельник на улицах Киева, приведёт к развалу страны на куски. Это - моя страна, я её люблю и хочу ей добра. И я очень не хочу ездить в Одессу по загранпаспорту: там родился мой отец, там прошёл хоррроший кусок моего детства и отрочества.
Блин, путаюсь я в словах, тоже слишком много эмоций.
Таня, нам нечего делить. Я - не за рыжих и не за голубых, я за спокойную и богатую Украину. За Украину, в которой во всех регионах люди живут богато и достойно, за вменяемые пенсии и нормальное количество русских школ, за страну, в которой вор сидит, а работающий человек получает хорошую зарплату, в которой у меня родится и вырастет свободный и гордый ребёнок, а потом когда-нибудь у меня появится возможность открыть мааааленкую кафешку. Я не хочу воевать, ей-же-ей!

Date: 2004-11-26 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yulya.livejournal.com
Хорошо, что есть еще люди не впадающие в истерическую эйфорию.

Date: 2004-11-26 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Истерика у меня была только один раз (за это время, ай мин): когда муж в 10 часов вечера был ещё на работе. Ехать ему через весь город, в котором очень и очень неспокойно.

Date: 2004-11-26 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pipa-surinama.livejournal.com
Несмотря на массовые брожения в городе сейчас не опаснее, чем 2 месяца назад. У нас все клубится прямо под окнами и ничего:) Только Маньку не гуляю:(

Date: 2004-11-26 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Дык, у меня племянники в школу не ходят. Один сидит на Борщаговке, второй дома, болеет.
Они как раз напротив Республиканского стадиона живут.

Date: 2004-11-26 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pipa-surinama.livejournal.com
Мы только что из Мариинского парка- молодежь фестивалит во всю! Если бы у нас раз в год проводились карнавалы, как в Бразилии, меньше было бы революций:)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Однако ж, это не обсуждается!
а что до распада Украины - так он неизбежен. Украина в том виде, в каком она была зафиксирована в СССР, была в большой степени искусственным образованием. В СССР это было незаметно, потому что сам он был конгломератом весьма разнородных сущностей. Но, как только внешней сдерживающей силы не стало, оказалось, что внутренних не хватает.
Переход к федеративной системе ничего не решит, только оттянет неизбежное лет на 15-20. Спасти "территориальную целостность" сможет только установление диктатуры по типу лукашенковской. Оно вам надо?

С другой стороны, 15-20 лет для многих - весьма достаточный срок.

Date: 2004-11-26 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pipa-surinama.livejournal.com
Абсолютно поддерживаю!
С одним условием- запретить в повторных выборах баллотироваться Юлии Тимошенко:) А то через полгода будет еще одна революция:)
А вообще- все будет хорошо!

Date: 2004-11-26 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Юльку не выберут. :-)
Конечно - будет! А как же иначе может быть? :-)

Date: 2004-11-26 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chertov.livejournal.com
разумные слова. Неужели на Украине не осталось больше достойных людей?

Date: 2004-11-26 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Политика в нашей (как и в большинстве других) стране - настолько грязное дело, что достойные, похоже, просто держатся от неё подальше.

Date: 2004-11-26 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] wasilij.livejournal.com
Маша, замечание по поводу количества голосовавших. 90% - это не процент от общего количества избирателей, часть которых действительно разьехалась по миру, а процент явившихся на избирательные участки. А это совсем разные вещи. Так что высокий процент вовсе не говорит о махинациях.

Date: 2004-11-26 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Дим, там и 80 % придти не могло. В сёлах - одни бабы, которые голосовали по паспортам мужей-сыновей.
Но -- спасибо, сейчас исправлю цифирь.

Date: 2004-11-26 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tamargochi.livejournal.com
Во, наконец слышу умное! А то мне все заладили: Ю - рулез, Я - суксь; результаты Я сфальсифицировали; один либерал, другой урка и т.д. и т.п.
Не будет, наверное, других выборов, Я слишком устраивает Россию.

Date: 2004-11-29 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] marigalina.livejournal.com
Маня, привет
Page generated Aug. 16th, 2025 01:09 am
Powered by Dreamwidth Studios