lazy_masha: (Default)
lazy_masha ([personal profile] lazy_masha) wrote2004-05-02 03:54 pm

(no subject)

Вот не понимаю я господ-националистов.
Ну, да, люди разные, и нации разные, именно это и делает их уникальными. Да, русски ведут себя одним образом, а евреи другим, причём американцы - вообще третьим. Так они и называются по-разному, чтобы этот самый набор непохожестей подчеркнуть и выделить.
Да, у каждой нации, как и у каждого человека, есть неприятные черты. Немцы суховаты, англичане надменны, американцы самовлюблённы, а евреи таки держатся друг друга и друг друга тянут вперёд и вверх. Я уже молчу о  чукчах, которые вообще - повод для анекдотов, а не нация. И?
Я обожаю свою маму, но с дураками она суховата, с быдлом надменна, периодически бывает невероятно самовлюблённа и при этом тащит нас за шкирки вперёд, с настойчивостью хорошего колли сбивая в стаю. А ведь она - почти 100% русская (её прабабушка была украинкой, а не то, что вы подумали).
Кстати, о русских. Вот не могу я выделить черту, которая однозначно отрицательно нас характеризует. Может, именно эта размытость и нечёткость и делает нас такими непохожими на других, а? Возможно, именно поэтому в наших рядах с таким упорством появляется толпа уродов, начинающая орать "Русские круче всех" и при этом не могущая объяснить, чем конкретно лучше.

[identity profile] puzovok.livejournal.com 2004-05-02 09:15 am (UTC)(link)
Я тоже не понимаю. Я росла в настолько интернациональной семье и во мне течет столько кровей, что такой вопрос у нас никогда не обсуждался даже. Все от человека зависит, от личных качеств и только. Может какие-то общие черты у людей есть в силу сходного проживания/воспитания, но и немец может испытывать "мексиканские страсти" и еврей может пить по-черному.

[identity profile] laneige.livejournal.com 2004-05-02 09:21 am (UTC)(link)
Не буду спорить здесь, я достаточно хорошо изложила свою позицию в последних своих постах, лишь скажу, что несогласна

[identity profile] lazy-masha.livejournal.com 2004-05-02 09:42 am (UTC)(link)
Никто не отрицает национальные особенности, которые неизменно должны возникать вследствие единства традиций и единых подходов к воспитанию. Но строить на этом теории о превосходстве или несостоятельности каких-то наций - лично мне кажется лишенным внутренней логики. Более того, единственный верный (опять-таки, по-моему) подход к национальным вопросам может и должен заключаться не в восхвалении достоинств собственной нации, а в поиске и исправлении его недостатков. Именно этим и пыталась заниматься русская интеллигенция в начале ХХ века.

[identity profile] laneige.livejournal.com 2004-05-02 01:43 pm (UTC)(link)
С таким подходом согласна полностью!

[identity profile] puzovok.livejournal.com 2004-05-02 01:47 pm (UTC)(link)
Я и не прошу со мной соглашаться. Все люди разные и имеют право на свою точку зрения. Но для меня лично разные высказывания типа "я горжусь тем, что я русский" - не самая лучшая характеристика человека - никакой личной заслуги в том, что кто-то русский, француз, с белой кожей, с голубыми глазами и т.д. - НЕТ. И попробуй мне доказать, что кто-то нас спрашивал - где, в какой семье-стране и какой национальности нам родиться.

[identity profile] laneige.livejournal.com 2004-05-02 01:50 pm (UTC)(link)
Мне тоже такое не нравиться, хотя не могу сказат что не испытываю чисто детской гордости, когда произносят фразу: "Народ, избранный Б-гом". Возможно людям, в которых есть несколько наций, легче быть непричастными к какой-то одной

[identity profile] lazy-masha.livejournal.com 2004-05-02 09:24 am (UTC)(link)
Тут люди из одной семьи, родные братья-сёстры друг на друга не похожи. А утверждать, что люди целой нации - десятки миллионов человек, могут быть одинаковыми во всём -- бред, по-моему, редкостный.

[identity profile] laneige.livejournal.com 2004-05-02 01:46 pm (UTC)(link)
Во всем - нет, но есть такое понятие как национальные черты

[identity profile] yprocs.livejournal.com 2004-05-02 02:33 pm (UTC)(link)
Маш, ты где сейчас проживаешь\проживала?

П.С. Русские не лучше. Русским должно быть лучше.

[identity profile] lazy-masha.livejournal.com 2004-05-02 03:00 pm (UTC)(link)
Да, русским должно быть лучше, кто ж спорит-то. Но не только им, а всем, кто живёт плохо.
Все там же - в Киеве.

Если много колдовать - поломается кровать...

[identity profile] yprocs.livejournal.com 2004-05-02 03:08 pm (UTC)(link)
На всех, кто живет плохо, обычно не хватает. Предлагаешь заняться кровавой благотворительностью?
П.С. А на юге России, скажем, в ставропольский крае, не бывала?

Re: Если много колдовать - поломается кровать...

[identity profile] lazy-masha.livejournal.com 2004-05-02 03:11 pm (UTC)(link)
Бывала в Краснодарском.
Плохо живут много где. Но подход "пусть другие живут хуже нас, раз уж у нас не получается жить лучше" меня бесит.

Re: Если много колдовать - поломается кровать...

[identity profile] yprocs.livejournal.com 2004-05-02 05:34 pm (UTC)(link)
Другие - это кто? Чечены? :)

Re: Если много колдовать - поломается кровать...

[identity profile] lazy-masha.livejournal.com 2004-05-02 06:03 pm (UTC)(link)
Чеченцы. Евреи. Другие, кем бы они не являлись.

Re: Если много колдовать - поломается кровать...

[identity profile] yprocs.livejournal.com 2004-05-02 09:14 pm (UTC)(link)
До тех пор, пока жизненные интересы не пересекутся.

Re: Если много колдовать - поломается кровать...

[identity profile] lazy-masha.livejournal.com 2004-05-02 09:19 pm (UTC)(link)
Да мы все хорошие, пока в нашу тарелку сосед не заглянул.

Re: Если много колдовать - поломается кровать...

[identity profile] yprocs.livejournal.com 2004-05-02 09:25 pm (UTC)(link)
Машенька... Нельзя ведь научить людей свободе? Это объективный принцип существования.

[identity profile] shet.livejournal.com 2004-05-02 08:59 pm (UTC)(link)
Кстати, о русских. Вот не могу я выделить черту, которая однозначно отрицательно нас характеризует

Лень. И насколько я знаю - это не только моё мнение.
Другое дело, что "лень - двигатель прогресса". Но спокойному, ровному росту мешает.

"По-моему так" (с) Винни-Пух

[identity profile] yprocs.livejournal.com 2004-05-02 09:25 pm (UTC)(link)
Вас - возможно.

[identity profile] lazy-masha.livejournal.com 2004-05-02 09:43 pm (UTC)(link)
А вот тут я не согласна. Именно лень как-то не очень свойственна русским, климат не располагает.
К тому же, если бы русские были ленивыми, то, по твоему же собственному убеждению, мы бы были самой прогрессивной нацией. :-))

Oi, tolko ne beite!

[identity profile] laneige.livejournal.com 2004-05-02 09:46 pm (UTC)(link)
Nu kak je , Vi ved "Lazy_Masha"
:)

Re: Oi, tolko ne beite!

[identity profile] lazy-masha.livejournal.com 2004-05-02 11:51 pm (UTC)(link)
Ну да! :-)))))))))
Вот только я не страдаю манией величия и не переношу своё собственное качество на всех русских. :-))))))

[identity profile] shet.livejournal.com 2004-05-02 09:54 pm (UTC)(link)
Климат говоришь? В Питере совершенно невозможно работать - при таком-то жутком климате ;)))

Что же касается прогрессивной нации... В плане открытий - да. В плане их внедрения... как получится ;) "Вам русским проще вездеход изобрести, чем дороги отремонтировать". Вот только серийного производства никто не обещал ;)

P.S. Поясню, что все эти рассуждения в рамках модели о национальных характерах. Мне кажется странным идея выделять русских, как нацию без недостатков. Издержки модели в целом я вижу. (это в основном для [livejournal.com profile] yprocs)

[identity profile] lazy-masha.livejournal.com 2004-05-02 10:37 pm (UTC)(link)
Вот уж не думала, что выделила русских как нацию без недостатков!
Ежели складывается такое ощущение, то пойду срочно апдейтить исходный пост.